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Sammelposten Sonder-AfA - tolledeu - 17.09.2009 12:43
Hallo,
kurze Frage keine L�sung!? Kann ich f�r einen gebildeten Sammelposten im zweitem Jahr die Sonder-AfA nach 7g bilden?
Irgendwie ist mir das Gesetz da nicht schl�ssig. Ich komme immer auf 120% Kosten, das kann ja nicht sein.
LG T.D.
RE: Sammelposten Sonder-AfA - tosch - 17.09.2009 14:34
tolledeu schrieb:Ich komme immer auf 120% Kosten, das kann ja nicht sein.Dass das nicht sein kann, glaub ich auch
7g im zweiten Jahr geht:
Sammelposten 2007: � 4.000
AfA 2007: 20 % = � 800
Buchwert 31.12.07 = � 3.200
AfA 2008: 20 % = � 800
� 7 g: 20 % = � 800
Buchwert 31.12.08 = � 1.600
AfA 2009 = � 800
AfA 2010 = � 800
Buchwert 31.12.10 = � 0
Da die AfA stets vom Buchwert abgezogen wird, k�nnen die Abschreibungen nie h�her als die Anschaffungskosten sein.
Gru�
tosch
RE: Sammelposten Sonder-AfA - Taxman - 17.09.2009 14:40
bzgl. der 120% habe ich aber irgendwo schon mal was gelesen, dass dies doch m�glich sein soll.
quelle hab ich derzeit aber nicht zur hand
RE: Sammelposten Sonder-AfA - tolledeu - 17.09.2009 16:15
tosch schrieb:tolledeu schrieb:Ich komme immer auf 120% Kosten, das kann ja nicht sein.Dass das nicht sein kann, glaub ich auch
7g im zweiten Jahr geht:
Sammelposten 2007: � 4.000
AfA 2007: 20 % = � 800
Buchwert 31.12.07 = � 3.200
AfA 2008: 20 % = � 800
� 7 g: 20 % = � 800
Buchwert 31.12.08 = � 1.600
AfA 2009 = � 800
AfA 2010 = � 800
Buchwert 31.12.10 = � 0
Da die AfA stets vom Buchwert abgezogen wird, k�nnen die Abschreibungen nie h�her als die Anschaffungskosten sein.
Gru�
tosch
Hallo,
das Problem lt. Gesetz habe ich keine Abschreibung, sondern eine Aufl�sung eines Sammelposten mit 1/5 der AHK lt.� 6 (2a). Im � 7 taucht der Sammelposten nicht auf. Also ergibt sich f�r mich 5 x 20% lt. �6 (2a) und 1x 7g.
Es sind zwei Dinge die mich stolpern lassen, einmal die rechnerischen 120% und zum zweiten der �7a (4) EStG .....Sonderafa nur wenn Afa nach � 7 (1) o.(4). Da ich das nicht habe, d�rfte ich keine 7g AfA nehmen. In 7g steht aber wiederum etwas anderes.
LG T.D.
RE: Sammelposten Sonder-AfA - showbee - 17.09.2009 16:46
m.E. vergesst ihr die Grundnorm:
� 6 EStG schrieb:Abs. 1
F�r die Bewertung der einzelnen Wirtschaftsg�ter, die nach � 4 Abs. 1 oder nach � 5 als Betriebsverm�gen anzusetzen sind, gilt das Folgende:
1. Wirtschaftsg�ter des Anlageverm�gens, die der Abnutzung unterliegen, sind mit den Anschaffungs- oder Herstellungskosten oder dem an deren Stelle tretenden Wert, vermindert um die Absetzungen f�r Abnutzung, erh�hte Absetzungen, Sonderabschreibungen, Abz�ge nach � 6b und �hnliche Abz�ge, anzusetzen. (...)
Ein negativer Wertansatz bei WG des AV ist nicht m�glich!
RE: Sammelposten Sonder-AfA - tolledeu - 17.09.2009 17:12
showbee schrieb:m.E. vergesst ihr die Grundnorm:
� 6 EStG schrieb:Abs. 1
F�r die Bewertung der einzelnen Wirtschaftsg�ter, die nach � 4 Abs. 1 oder nach � 5 als Betriebsverm�gen anzusetzen sind, gilt das Folgende:
1. Wirtschaftsg�ter des Anlageverm�gens, die der Abnutzung unterliegen, sind mit den Anschaffungs- oder Herstellungskosten oder dem an deren Stelle tretenden Wert, vermindert um die Absetzungen f�r Abnutzung, erh�hte Absetzungen, Sonderabschreibungen, Abz�ge nach � 6b und �hnliche Abz�ge, anzusetzen. (...)
Ein negativer Wertansatz bei WG des AV ist nicht m�glich!
Ich glaube die Grundnorm greift hier nicht, der Abs.2a geht m.E. dem Abs.1 Nr.1 in � 6 vor. Da steht aber nicht, dass ich nicht mehr abziehen kann als meine AHK. Steuerrechtlich sehe ich aber keinen Grund der gegen h�here Kosten spricht, anders herum geht es im Steuerrecht ja auch.
Wie gesagt, ich str�ube mich ja auch dagegen, aber irgendwie finde ich im Gesetz nicht den geraden Abschluss.
LG T.D.
RE: Sammelposten Sonder-AfA - showbee - 17.09.2009 20:54
wer sagt denn, dass Abs. 2a den Abs. 1 verdr�ngt? nur weil eine speziellere norm existiert, muss doch die allgemeine norm nicht v�llig verdr�ngt sein.
RE: Sammelposten Sonder-AfA - showbee - 18.09.2009 09:12
Nachtrag:
Bl�mich/Ehmcke, � 6 Rz. 1108 schrieb:"W�hrend � 6 Abs. 1 eine Bewertungsvorschrift ist, stellt � 6 Abs. 2 eine Sonderregelung der AfA dar und geh�rt systematisch zu � 7 (s. Rz. 1100); gleiches gilt f�r � 6 Abs. 2a. Beide Vorschriften sind nebeneinander anwendbar."
RE: Sammelposten Sonder-AfA - tosch - 05.03.2010 15:25
Hallo,
ich habe gerade einen ESt-Bescheid bekommen, in dem in den Erl�uterungen ausgef�hrt wird:
Auf den Sammelposten ist keine Sonderabschreibung nach � 7 g EStG m�glich, weil dieser nur eine Rechengr��e und kein Wirtschaftsgut darstellt.
Bisher gingen sowohl IAB´s als auch � 7 g-AfA´s auf Sammelposten unbeanstandet durch die Veranlagungen.
Also mal auf die Suche gemacht und beim googeln gefunden, dass der Richter am Bundesfinanzhof Wendt Sonderabschreibungen auf Wirtschaftsg�tern f�r zul�ssig h�lt (Fundstelle Wendt, Investitionsabzugsbetrag und Sonderabschreibung nach dem neu gefassten 7g EStG 2008, FR 2008, 598)
Kommt jemand an den Artikel und k�nnte ihn mir mailen?
Oder hat das Problem schon gel�st?
Gru�
tosch
RE: Sammelposten Sonder-AfA - Taxman - 05.03.2010 15:36
BMF IV C 6-S 2139-b/07 vom 08.05.2009 Tz. 4 l�sst � 7g EStG ausdr�cklich auch f�r � 6 II, IIa EStG zu.
Demnach sollte der Aufsatz hinf�llig sein.