Sozialversicherungspflicht "Arbeitnehmerüberlassung"

[phönix]

(30.04.2013 13:10)Cloud schrieb:  

Zitat:Also hat die "Firma" (wer ist das?) den Trainer angestellt?
Und der Verein hat die Firma mit Dienstleistungen beauftragt?

Die Firma ist das Einzelunternehmen bei dem der Trainer nicht angestellt war, von dem aber der Verein eine Rechnung erhielt über die geleisteten Stunden. Der Inhaber des Einzelunternehmens ist nicht der Trainer. Die Rechnung erfolgt aber über die Firma, wo das Trainerhonorar abgerechnet wird.

Noch mal die Frage, welche Rechtsbeziehungen der Zahlung des Vereins an das EU zu Grunde lagen. Warum zahlt der Verein an X, wenn Y die Leistung erbringt?

Zitat:Und wie sind die tatsächlichen Rechtsbezeihungen?

Es gibt keine. Kein Angestelltenverhältnis oder ähnliches. Trainer und Inhaber sind "gut befreundet".

Also Schenkung der Leistung des Trainers an den Inhaber des EU???

Zitat:Wie soll das gehen? Welche Rechtsgrundlage?

Gibt es nicht, aber interessiert das jemand?

Der Dumme ist doch der Verein, der davon ausging, dass eine freiberufliche bzw. gewerbliche Tätigkeit vorliegt.

Natürlich kann er davon ausgehen, wenn er das EU mit der Trainingsarbeit beauftragt hat. Hat er das denn?

Zitat:Welche Erlaubnis nach welchem Gesetz?

Die Erlaubnis des Entleihers siehe http://www.ihk-koeln.de/upload/Arbeitneh...g_9980.pdf

Das ist nicht zutreffend. Leistungsbeziehungen sind doch sehr selten Personalgestellung. Viele Unternehmen erbringen unterrichtende Tätigkeit (Trainer) und kaufen dafür Eingangsleistungen ein.

Zitat: Wer ist die Firma? Womöglich der Trainer selber? Wie hat der von der Firma sonst sein Geld bekommen, wenn er nicht dort beschäftigt war?
Die Regelung von "etc." kann alles oder nichts sein.

Die Firma ist eine Einzelunternehmung. Der Trainer ist aber nicht der Inhaber.
Keine Ahnung wie die das mit dem Geld untereinander geregelt haben. Die Motive sind unbekannt.

Ohne die Klärung der tatsächlichen Rechtsbeziehungen kommen wir hier nicht weiter.