Gewerbliche Eink�nfte eigentlich freiberufliche

[experttobe]

Moin Moin,

Nach Mandats�bernahme stellt sich heraus, dass die Eink�nfte aus Gewerbebetrieb eigentlich freiberufliche Eink�nfte sind, da der Mandant beratender Ingenieur ist. Es gab auch nie eine Gewerbeanmeldung oder dergleichen.

Nun stellt sich mir die Frage, ob ich �ber � 129 AO die M�glichkeit habe, die bisherigen Bescheide - es w�ren (Gott sei Dank!) nur 4 Bescheide - zu korrigieren. So gesehen liegt ja ein Rechtsirrtum seitens des Steuerpflichtigen vor, den der Finanzbeamte �bernommen hat (falls ich meinem AO-Kommentar richtig verstanden habe). Der Finanzbeamte h�tte doch erkennen m�ssen, dass ein Ingenieur Freiberufler ist? Oder h�tte er dar�ber nachdenken m�ssen und smot ist es kein offenbarer Fehler?

Gibt es andere M�glichkeiten, die Bescheide zu korrigieren?
Ich bin in AO echt eine Niete und von daher freue ich mich �ber Tipss!

Viele Gr��e
e

[zaunkönig]

Hallo,

wof�r die Korrektur?


Einkommensteuerlich ist es gleich wie die Eink�nfte qualifiziert werden. H�tte doch nur Auswirkung auf die Gewerbesteuer. Und da sind, getrennt jeglicher anderer steuerlicher Betrachtung, eigene Gedankeng�nge zur steuerlichen Beurteilung anzustellen.


Oder gibt es eine ganz spezielle Problematik?

[experttobe]

zaunk�nig schrieb:Und da sind, getrennt jeglicher anderer steuerlicher Betrachtung, eigene Gedankeng�nge zur steuerlichen Beurteilung anzustellen.

Das versteh ich jetzt nicht so ganz.

Meines Wissens ist der Einkommensteuerbescheid doch der Grundlagenbescheid f�r den Gewerbesteuermessbescheid. Werden einkommensteuerlich Eink�nftlich also gewerblich qualifiziert, so sind diese auch gewerbesteuerpflichtig. Es ergeht ein Gewerbesteuermessbescheid und dann der Gewerbesteuerbescheid.

Aber in diesem Fall ist es eine freiberufliche T�tigkeit und somit keine Gewerbesteuerpflicht. Deswegen muss ich doch nun die Einkommensteuerbescheide dahingehend korrigieren, dass auch letztendlich der Gewerbesteuerbescheid korrigiert wird.

H�tte ich vielleicht schon in meiner Frage erw�hnen sollen.

[tosch]

Hast Du denn mal durchgerechnet, wie viel es in den einzelnen Jahren ausmacht? Damit sich der ganze Aufwand auch lohnt.

[experttobe]

Ja, habe ich. Und es lohnt sich.

Aber so w�rde es mich einfach mal interessieren. Zumal ich es nun so handhaben m�chte, die Eink�nfte als freiberufliche zu deklarieren. Und da kommen sicherlich nicht f�r vom Finanzamt Fragen zum Warum ;-)

[Clematis]

Aber der ESt-Bescheid ist eben nicht Grundlagenbescheid des GewStMB bez�glich der Eink�nftezuordnung. Da wirst Du schon mangels Beschwer kein Gl�ck haben mit dem Einspruch, denn egal wie das ganze bezeichnet wird, ob nun Eink�nfte aus Gewerbebetrieb, freiberuflicher T�tigkeit oder aus Leberwurscht, unten kommt das selbe raus. Einzig die GewSt-Anrechnung hast Du noch-aber da h�ttest Du bei einem Einspruch gegen die EK GSE ja eine Verb�serung! Also auch keine Beschwer.
Wenn dann musst Du gegen die GewStMB vorgehen, und da sehe ich schwarz!

Deklarierts einfach zuk�nftig korrekt, und beantworte dem FA die Frage nach dem "Warum vorher GSE" wahrheitsgem�ss: "keine Ahnung, hab ich nicht gemacht.".

W�r evtl sogar ein Fall f�r die Berufshapfli...

[experttobe]

Ok, das leuchtet ein.

Naja, mal schauen, wie ich dem Mandant das erkl�re.

Danke f�r eure Antworten!

[experttobe]

Halt! Stopp!

Aber was ist mit �35b GewStG?
Wenn der Einkommensteuerbescheid ge�ndert wird, dann muss auch der Gewerbesteuermessbescheid ge�ndert werden. Nun k�nnte ich ja den Einkommensteuerbescheid dahingehend �ndern lassen, weil eben keine Erm��igung auf Grund gewerblicher Eink�nfte und riskiere die Verb�serung. Im Gegenzug w�rde ja aber dann die Gewerbesteuer erstattet werden. Und damit w�re die Einkommensteuerr�ckzahlung nicht so dramatisch.

Viel zu schnell aufgegeben ;-)

[Jive]

Ich sehe das �hnlich .. wenn m�sste man den Gewerbesteuermessbescheid �ndern, sofern das m�glich ist.

Der ist Grundlagenbescheid f�r den Gewerbesteuerbescheid und ist auch ein ganz "normaler" Steuerbescheid.

Daher w�rd ich nach der Devide verfahren : "Versuch macht kluch .."

Vielleicht klappts ja mit � 129 AO.

Dann bekommt man die GewSt zur�ck und darf daf�r dann ESt nachzahlen, weil � 35 EstG wegf�llt :-)

lg, Jive

[Petz]

Ein Ingenieur hat nicht zwingend freiberufliche Eink�nfte, nur weil er Ingenieur ist.

Er k�nnte ebenso irgendeinen Gewerbebetrieb haben.

Wenn das nicht aus irgendwelchen Unterlagen hervorgeht, sehe ich schwarz f�r eine �nderungsm�glichkeit.