DHHF Firmenfahrzeug 1% umgekehrte Heimfahrt

[Vorwitzig]

nein, das steht w�rtlich:

"Aufwendungen f�r Familienheimfahrten mit einem dem Steuerpflichtigen im Rahmen einer Einkunftsart �berlassenen Kraftfahrzeug werden nicht ber�cksichtigt."

Das setzt voraus, dass Aufwendungen f�r eine Familienheimfahrt mit dem Firmenfahrzeug angefallen sind.

[Opa]

Ich gebe es auf.

Womit sollte er denn sonst fahren??? Soll er noch ein Privates am Arbeitsort haben? Und die Frau f�hrt mit dem 2. Privatwagen vom Wohnort aus?

Vielleicht versucht es mal ein Anderer. Ich rede hier gegen W�nde.

[Vorwitzig]

Opa schrieb:Ich gebe es auf.

Womit sollte er denn sonst fahren??? Soll er noch ein Privates am Arbeitsort haben? Und die Frau f�hrt mit dem 2. Privatwagen vom Wohnort aus?

Vielleicht versucht es mal ein Anderer. Ich rede hier gegen W�nde.

Das sind mir die richtigen.

[Opa]

Bitte nicht falsch verstehen, aber vielleicht kann wirklich ein Anderer es besser erkl�ren. Denn ich finde den Sachverhalt klar.

[Hans-Christian]

Vorwitzig schrieb:...
Wenn also der Mann oder die Frau mit eigenem Wagen die Familienheimfahrten durchf�hren, sind diese abziehbar (jedenfalls ein Mal w�chentlich).

Bin vom Kurzurlaub zur�ck.

Also, wenn dir der AG f�r eine Heimfahrt 100� gibt, die du als "geltwerten Vorteil versteurn mu�t" bitte nicht wegen des Vergleiches grinsen, dann kannst du auch nicht sagen, ich nehm die 100� nicht zum Fahren (die spar ich), sondern nehme meine eigenen 100� und kann deshalb WK geltend machen.
Genauso argumentiere ich dann mit der umgekehrten Heimfahrt.

Hilft der Vergleich, wenn die Gesetze schon nicht helfen?

Ich sagte ja ist etwas kompliziert.

[Vorwitzig]

nein, das �berzeugt mich nicht.

Denn wenn es so sein soll, dass die Familienheimfahrten pauschal ermittelt werden sollen (also pauschale Annahme, dass man mit dem Firmenfahrzeug ein die Woche nach Hause f�hrt), wieso ist in den Lohnsteuerhinweisen f�r den in Ansatz zu bringenden geldwerten Vorteil die Anzahl der durchgef�hrten Familienheimfahrten relevant?

Bring mir eine Fundstelle, dass der geldwerte Vorteil pauschal - i.S. von unabh�ngig von der Anzahl der tats�chlich mit dem Firmenfahrzeug durchgef�hrten Familienheimfahrten - ermittelt wird, und ich schlie� mich Deiner Auffassung an.

Vorher aber nicht.

[Hans-Christian]

Vorwitzig schrieb:nein, das �berzeugt mich nicht.

Denn wenn es so sein soll, dass die Familienheimfahrten pauschal ermittelt werden sollen (also pauschale Annahme, dass man mit dem Firmenfahrzeug ein die Woche nach Hause f�hrt), wieso ist in den Lohnsteuerhinweisen f�r den in Ansatz zu bringenden geldwerten Vorteil die Anzahl der durchgef�hrten Familienheimfahrten relevant?

Bring mir eine Fundstelle, dass der geldwerte Vorteil pauschal - i.S. von unabh�ngig von der Anzahl der tats�chlich mit dem Firmenfahrzeug durchgef�hrten Familienheimfahrten - ermittelt wird, und ich schlie� mich Deiner Auffassung an.

Vorher aber nicht.

Hier ist die Fundstelle (bereits hier dargelegt)

� 8 (2) S. 5 EStG
"Die Nutzung des Kraftfahrzeugs zu einer Familienheimfahrt im Rahmen einer doppelten Haushaltsf�hrung ist mit 0,002 % des Listenpreises im Sinne des � 6 Abs. 1 Nr. 4 Satz 2 f�r jeden Kilometer der Entfernung zwischen dem Ort des eigenen Hausstands und dem Besch�ftigungsort anzusetzen; dies gilt nicht, wenn f�r diese Fahrt ein Abzug wie Werbungskosten nach � 9 Abs. 2 in Betracht k�me;"

Auf Deutsch:
1. Pro einer Familienheimfahrt gilt 0,002%.
2. Dies gilt nicht f�r diese Fahrt bei der WK in Betracht k�me. D.h., wenn nur eine Familienheimfahrt dann keine 0,002% keine WK f�r diese Fahrt aber WK f�r Unterkunft.
3.Werden mehrere (zum Bsp. 2) Heimfahrten pro Woche durchgef�hrt, dann gilt f�r jede Fahrt also zweimal 0,002%, ... Fahre ich also 2mal w�chentlich, dann eben bei 46 Wochen 46x2x0,002% von LPx.... Dann sind f�r diese Fahrten WK ansetzbar.

Der Gesetzgeber hat also m.E. nach damit zum Ausdruck gebracht, dass bei einer 1% Versteuerung bereits eine Familienheimfahrt enthalten ist, wenn eine DHHF vorliegt und nur eine Heimfahrt pro Woche durchgef�hrt wird.

Ich frage mich wirklich, ob das alle im FA verstehen? Aber das ist eine Unterstellung von mir.

Vielleicht habe aber ich, und dann auch Opa (er m�ge mir verzeihen), nicht Recht.

Deshalb finde ich dieses Forum interessant, wenn sich noch welche zu Wort melden.

[Opa]

Wir hatten die Diskussion schonmal im Steuernetz mit Uwe, der dies (die 0,002 % Regelung) auch genauso und sehr exakt dargelegt hatte. Falls ich es finde, verlinke ich es nochmal.

Viele gr��e

[Hans-Christian]

Opa schrieb:Wir hatten die Diskussion schonmal im Steuernetz mit Uwe, der dies (die 0,002 % Regelung) auch genauso und sehr exakt dargelegt hatte. Falls ich es finde, verlinke ich es nochmal.

Viele gr��e

Nur hat Uwe den gleichen Standpunkt wie Vorwitzig damals vetreten. Ob heute auch noch wei� ich nicht.

Deshalb wollte ich es ja hier nochmal ausdiskutiren.

[Opa]

Uwe hatte damals unsere Auffassung, wenn ich mich richtig erinnere. Ich hatte mich damals extra mal damit besch�ftigt. Mal sehen, ob ich es finde.

Opa