Entnahmewert PKW nach Schwacke

[Kiharu]

Bei mir steht gerade jemand auf dem Schlauch.

Bei Ermittlung des Entnahmewertes eines PKW ist da der H�ndler-Einkaufswert oder der H�ndler-Verkaufswert (nach Schwacke) ma�geblich?

Ich tendiere ja zum H�ndlereinkaufswert.

Gegenmeinungen? Zustimmungen?

[Catja]

Zustimmung.

� 6 Abs. 1 Nr. 4 EStG: Teilwert.

Und den ermittle ich in der Praxis, - da ja gemeinhin doch kein gesamter Betrieb verkauft wird, mittels dessen, was mir ein H�ndler geben w�rde, wenn er mir meine Kiste abkaufen w�rde.

Gr��e, die Catja

[showbee]

Kiharu schrieb:Bei Ermittlung des Entnahmewertes eines PKW ist da der H�ndler-Einkaufswert oder der H�ndler-Verkaufswert (nach Schwacke) ma�geblich?

Nat�rlich der EK-Wert des H�ndlers (netto). Im VK-Wert des H�ndlers ist ja schon eine Gewinnmarge f�r den Weiterabsatz enthalten.

[Kiharu]

Ich danke euch beiden. Ich nehme dann den H�ndlereinkaufspreis (nat�rlich netto). Vielen, vielen Dank f�r die schnelle Hilfe

[maxell]

Also gegen den trend hier meine ich: H�ndler - VK

Denn DAS ist dann der am Markt erzielbare Wert...

[Dragon]

Bin nach meinen Vorschreiber auch mal so Mutig und behaupte auch, dass ein h�herer Wert anzusetzen ist, da zumeist ein Verkauf in Eigenregie einen h�heren Erl�s bringt. So kam es schon vor , das BP�ler einen entsprechenden Aufschlag vorgenommen haben.

[frankts]

maxell schrieb:Also gegen den trend hier meine ich: H�ndler - VK

Denn DAS ist dann der am Markt erzielbare Wert...

Dem ist zuzustimmen - wenn ich das BFH Urteil vom 17.06.2005 - VI R 84/04 (ver�ffentlicht am 17.08.2005) richtig interpretiere.
frankts

[Catja]

Hier mal der Leitsatz

der BFH in seinem o.g. Urteil schrieb:Gebrauchtwagen, Sch�tzung des �blichen Preises anhand Markt�bersichten: 1. Der Erwerb eines Gebrauchtwagens vom Arbeitgeber f�hrt beim Arbeitnehmer zum Zufluss von Arbeitslohn, wenn der gezahlte Kaufpreis hinter dem nach � 8 Abs. 2 Satz 1 EStG zu bestimmenden Wert des Fahrzeugs zur�ckbleibt. F�r den danach ma�geblichen �blichen Endpreis des Fahrzeugs ist nicht auf den H�ndlereinkaufspreis abzustellen, sondern auf den Preis, den das Fahrzeug unter Ber�cksichtigung der vereinbarten Nebenleistungen auf dem Gebrauchtwagenmarkt tats�chlich erzielen w�rde. - 2. Wird zur Bestimmung des �blichen Endpreises eine Sch�tzung erforderlich, kann sich die Wertermittlung an den im Rechtsverkehr anerkannten Markt�bersichten f�r gebrauchte PKW orientieren. Das Ergebnis dieser Sch�tzung ist in der Revision nur eingeschr�nkt �berpr�fbar. - Urt.; BFH 17.6.2005, VI R 84/04; SIS 05 36 36

Hmmm.
Dann muss ich mich nochmal revidieren.
Ich w�rde allerdings dann (wegen des letzten Satzes ium Leitsatz) zu einem Mittelwert tendieren wollen und die Differenz ggf. mit dem Betriebspr�fer diskutieren.

Beste Gr��e, die Catja

[Kiharu]

Nun ist das Kind in den Brunnen gefallen. Ich sollte den Wert zweier PKW im Auftrag der Heeresleitung bestimmen. Pr�fer und Stpfl. lagen arg auseinander. Stpfl. hat Wertermittlung eines H�ndlers (H�ndlereinkaufspreis) nach DAT als Nachweis f�r die Richtigkeit erstellen lassen (nachtr�glich). Ich hab mir die Schwacke-Liste genommen und dort auch den H�ndlereinkaufspreis ermittelt. Meiner lag aber deutlich �ber den vom H�ndler nach DAT ermittelten Wert und unter dem vom Pr�fer angesetzten Wert. Insofern hab ich zwar den falschen Wert genommen aber liege dennoch im Mittel.

Beim n�chsten mal bin ich schlauer. Aber die Wahrheit wird wie immer dazwischen liegen. Das sind doch die typischen Basar-Themen.

[maxell]

Danke f�r den Hinweis, frankts. Genau das hatt ich noch im Hinterkopf.