# 1: Arbeitszimmer

[Taxman]

ein grund weshalb lehrer bei uns nicht als mandant angenommen werden

[meyer]

Kiharu schrieb:Generell f�hrt eine AdV nur in ganz wenigen Ausnahmef�llen zur Erstattung einbehaltener LSt. Bisher habe ich erst drei solcher Ausnahmen gehabt (unter anderem Pendlerpauschale und AZ).

Wei� ich ja, deshalb war mir das bei der Pendlerpauschale auch schon aufgesto�en und war der Sache damals mal auf den Grund gegangen.

Hab jetzt nochmal nachgesehen:

Aus AEAO zu � 361 Nr. 4.6.1 vorletzter Absatz:

"Wesentliche Nachteile" liegen auch vor, wenn der BFH oder ein FG von der Verfassungswidrigkeit einer streitentscheidenden Vorschrift �berzeugt ist und deshalb diese Norm gem�� Art. 100 Abs. 1 GG dem BVerfG zur Pr�fung vorgelegt hat (BFH-Beschluss vom 22.12.2003 IX B 177/02, BStBl. 2004 II S. 367).

Die Entscheidung des BFH im AdV-Verfahren w�rde demnach dazu allein noch nicht ausreichen, aber es gibt ja bereits einen Vorlagebeschluss des FG M�nster, so dass diese Voraussetzung erf�llt ist.

Der BMF m�sste sich daher gegen seine (bisherigen) eigenen Anweisungen und die BFH-Rechtsprechung stellen, wollte er in dem Fall die Erstattung �berzahlter Lohnsteuer im AdV-Verfahren nicht gew�hren. Die Anweisung gibt es f�r diese F�lle zudem schon im AEAO auch ohne gesondertes BMF-Schreiben.

Die Lehrer-Thematik kann ich aus meiner Erfahrung (Mandant- und Verwandtschaft) nur best�tigen. Der normale Lehrer hat sowieso ausschlie�lich beruflich veranlasste Aufwendungen, er ist ja quasi immer im Dienst. Jegliche Privatsph�re ist ihm fremd, daher hat er auch keinerlei Aufwendungen, die unter � 12 EStG zu subsumieren w�ren.

Entsprechend werden auch die Unterlagen aufbereitet, mitunter mit seitenlangen weitschweifigen Erl�uterungen.

Kleine Anekdote: Bei Einf�hrung der Entfernungspauschale war meine Schwester gerade Lehramtsreferendarin und ging zu Fu� zur 1,5 km entfernten Schule (Eink�nfte, wie ich glaube, noch unter dem Grundfreibetrag). In irgendeiner Veranstaltung wurde was in Sachen Steuer erz�hlt. Voller Begeisterung brachte Sie anschlie�end an, Sie k�nne ja jetzt auch die Fu�wege absetzen ... (die Sportsachen als Sportlehrerin sowieso).

[Kiharu]

Danke f�r deine �u�erst lehrreichen Ausf�hrungen zur AdV. Das meine ich wirklich ernst!

Hast auch einen Hang zur AO?

Kommt selten vor in Beraterkreisen ist aber durchaus n�tzlich. Man muss ja nicht so pervers veranlagt sein, wie ich

Ich wusste ja gar nicht, dass in Beraterkreisen die Lehrer auch verp�hnt sind. Naja, warum soll sich nur das FA �gern.

Aber leider k�nnen wir uns die Kundschaft nicht aussuchen (genau wie du deine Verwandschaft) deshalb bleibt mir nichts �brig, als mich meinem Schicksal zu ergeben

[meyer]

Kiharu schrieb:Hast auch einen Hang zur AO?

Jepp. Insbesondere bei solchen Sachen. Ich lasse mich da ungern vom FA �berraschen.

Haftung mag ich nicht so, was aber auch an den meist nachteiligen Folgen f�r die Mandantschaft liegen mag..

[Opa]

Zitat:Ich wusste ja gar nicht, dass in Beraterkreisen die Lehrer auch verp�hnt sind.

Und ob. Bei unseren gelegentlichen Treffen usw. braucht nur einer erz�hlen "Also neulich war ein Lehrer bei mir..." schon gr�hlt der ganze Raum.
Vor allem liebe ich die, die mit Zeitungsausschnitten zu mir kommen und fragen ob ich dies und das denn w�sste und auch in ihrer Erkl�rung ber�cksichtigt h�tte. *grrrr*

[Catja]

Opa schrieb:

Zitat:Ich wusste ja gar nicht, dass in Beraterkreisen die Lehrer auch verp�hnt sind.

Und ob.

Kann ich nur best�tigen (sowohl aus Verwandtschafts- als auch aus Mandatskreisen):
Gott weiss alles.
Lehrer wissen alles besser.

Gru�, die Catja

[tosch]

Catja schrieb:Gott weiss alles.
Lehrer wissen alles besser.

Wohl wahr, wohl wahr.
Mein Bruder wei� es soooo gut, dass er seine Steuererkl�rungen selber macht. Und das macht wiederum mich gaaaanz gl�cklich. Und tr�gt m�chtig zum Familienfrieden bei.

Die letzte Lehrerin aus der Mandantschaft hat sich mit 51 Jahren fr�hpensionieren und danach zur Tierheilpraktikerin ausbilden lassen. Der geht es heute so gut wie nie zuvor.
Auch bei den Lehrern gibt es solche und solche. Aber bei einer Anmeldung eines Lehrers wei� ich nie, ob ich mich auf ein neues Mandat freuen oder zur Schonung der Nerven lieber ablehnen und mich besser in den Garten in die Sonne setzen soll.

[Lemgun]

Meine Eltern waren Lehrer, sind inzwischen pensioniert. Hatte damit gedroht, wenn sie mir nix glauben wollen bei der Steuererk�rung und alles viel besser wissen, dass sie ja dann ihren Sch... alleine machen k�nnen. Seitdem sind sie umerzogen.

[Hans-Christian]

In den Bescheiden steht als Vorl�ufigkeit u. a. :

Zitat:Anwendung der Neuregelung zur Abziehbarkeit der Aufwendungen f�r ein h�usliches Arbeitszimmer (� 4 Abs. 5 Satz 1 Nr. 6b EStG in der Fassung des Steuer�nderungsgeset-zes 2007, � 9 Abs. 5 Satz 1 EStG)

Mein Problem:

Bis 2006 wurde das AZ als beschr�nkt abzugsf�hig anerkannt, ab 2007 nicht mehr bei einem Mitglied von mir.

Ab 2007 habe ich immer alle Kosten des AZ beantragt. Ab 2007 ist der Vorl�ufigkeitsvermerk enthalten in den Bescheiden.

Alle Bescheide bestandskr�ftig.

Jetzt macht das Mitglied glaubhaft, dass eine volle Abzugsm�glichkeit des AZ schon immer bestanden h�tte.

Nehmen wir mal an, dass dies stimmt und das FA geht da mit.

Nimmt dann das FA auf Antrag auch eine �nderung der Bescheide ab 2007 vor, oder sagt es, Pech gehabt, f�r die volle Anerkennung des AZ w�ren die Bescheide bestandskr�ftig?

Ich habe beantragt.

Was meint Ihr dazu?

[Jive]

Aus aktuellem Anlass, da die jetztige Regelung zum AZ ja nunmehr verfassungswidrig ist ...


Was mache ich jetzt mit einem Lehrer, der AZ kosten i.H.v. 1700,-- hat ???

Die vollen 1700,-- ansetzen oder begrenzung auf 1250,-- wie fr�her??

Die Begrenzung ist ja eigentlich durch die neue Regelung ersetzt worden.

Gilt jetzt wieder die Alte oder gibts nun keine Gesetzesregelung und damit keine Begrenzung dazu ??

Was meint Ihr ??

lg, Jive